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MessageSujet: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyMer 5 Mar - 21:07

Bon,

voici la partie d'un premier jet...pour des contrats de 1 an.

Le modèle donne ceci :

SALPRED2 est le salaire donné par le modèle (à être payé annuellement ou en bonus).

OV = OV
p = POINTS
mp = minutes played
p20 = points / 20 minutes de jeu

Code:

    +-----------------------------------------------------------------------------+
    |              player  ov    p    mp    p20  saltheo      yhat2  salpred2 |
    |-----------------------------------------------------------------------------|
  5. |      Adam Deadmarsh  76  12    392    .61    400000  12.76261  348923.7 |
 14. |        Alex Kovalev  78  78  1731    .9  1350000  13.86367    1049334 |
 18. | Alexander Selivanov  75  63  1513    .83    675000  13.39296  655372.9 |
 22. |      Alexei Yashin  80  98  1490  1.32  1600000  14.30045    1624070 |
 27. |    Andreas Dackell  74  23    510    .9    450000  12.80811  365167.4 |
    |-----------------------------------------------------------------------------|
 30. |  Andrei Nikolishin  77  44  1144    .77    850000  13.33904  620968.1 |
 32. |    Andrew Brunette  74  20    606    .66    300000  12.70358  328921.8 |
 37. |        Anson Carter  77  68  1388    .98  1100000  13.64853  846216.9 |
 38. |    Antti Laaksonen  72    2    110    .36        .  12.11869  183265.2 |
 41. |    Bates Battaglia  70    6    214    .56        .  12.07691  175765.9 |
    |-----------------------------------------------------------------------------|
 48. |        Bill Lindsay  77  53  1034  1.03    900000  13.48314  717221.5 |
 60. |        Bobby Holik  81  95  1956    .97  1500000  14.34779    1702803 |
 68. |            Brad May  74  32    636  1.01    450000  12.94943  420596.6 |
 70. |    Brendan Morrison  74  60  1379    .87    675000  13.25988  573711.5 |
 80. |    Brian Holzinger  76  54  1285    .84    550000  13.37531  643906.6 |
    |-----------------------------------------------------------------------------|
 84. |      Brian Rolston  77  60  1400    .86    925000  13.54876  765865.9 |
 85. |        Brian Savage  76  48  1042    .92    700000    13.3082  602114.4 |
 86. |      Bruce Gardiner  75  26    478  1.09    450000  13.00323  443845.2 |
 90. |    Bryan Smolinski  77  44  1199    .73    900000  13.33595  619056.5 |
 97. |      Chris Gratton  73  26    826    .63    300000  12.69219  325198.5 |
    +-----------------------------------------------------------------------------+

Des commentaires ? À part que c'est cher. Je sais que Holik fait sauter la banque pour rien à cause de son temps de glace de malade.

Les contrats de 2, 3 ou 4 ans seront modulés sur ces chiffres et en fonction que la variation moyenne dans les variables (OV, POINTS, etc.) d'une saison à l'autre. Ces modificateurs seront différents à chaque âge.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyMer 5 Mar - 21:11

ben 1.7M pour Holik cest normal
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 8:33

Je dis ce commentaire sans connaître les répercutions sur la formule, mais je crois que le facteur âge devrait être retenu comme facteur.


Sinon, la formule me semble très bien. Je me sens aucunement apte à contredire Julien statistiquement! haha


Comme j'avais dit préalablement, je pourrai automatiser le processus en incorporant un random pour que ce soit plus réaliste (et le fun).
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 10:49

Ben ce que je voulais, c'est pas nécessairement de critiquer ma méthode mais plutôt de voir si les résultats du modèle sont corrects.

Car les chiffres présentés ici sont en vérité 90% des salaires théoriques que j'avais supposé pour environ 50 joueurs...

Pour l'âge...il sera pris en compte pour les contrats de 2-3-4 ans car le modificateur au contrat sera basé sur l'augmentation moyenne d'OV, points, minutes jouées et p/20 min basées sur l'âge du joueur.

Toutefois, pour un contrat de 1 an, un gars de 20 ans présentant exactement les mêmes chiffres qu'un gars de 25 ans auront le même contrat (sauf si l'effet aléatoire vient jouer). Cet effet n'est pas inclu dans les chiffres présentés ici (de toute façon, en moyenne, son effet est nul).

En gros, voici comment ça va marcher :

SALAIRE = SALAIRE PARTIEL (basé sur les stats et l'OV du gars) * multiplicateur de durée de contrat (=1 pour un contrat de 1 an) * multiplicateur d'effet aléatoire (moyenne 1,00) * multiplicateur de succès de l'équipe (moyenne 1,007 je pense).

L'âge va jouer sur l'effet multiplicateur de la durée du contrat (particulièrement lorsque des années d'autonomie seront achetées).

C'est aussi la formule que pour les avants....les défenseurs auront une autre formule basée sur les mêmes statistiques mais avec moins d'importance pour les points et davantage pour le temps de glace....

Les goalers auront une formule basée sur des statistiques inconnues à date.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 10:55

Pour la méthode, c'est par régression.

J'ai supposé un salaire théorique (saltheo dans le tableau ou encore Sale Théo hihi) à environ 50 avants éligibles (MP>=100) après avoir trié les attaquants éligibles par OV (ce qui me permettait de mettre des saltheo différents selon les statistiques pour des joueurs avec le même OV).

J'ai supposé une relation exponentielle pour chaque variable (donc je modélise le ln du salaire et non le salaire directement). Ceci veut dire, par exemple, que la différence salariale entre un gars de 100 points et un gars de 90 points est plus grande qu'entre un gars de 50 points et un gars de 40 points, toutes choses étant égales par ailleurs.

Le point contestable est l'attribution des salaires théoriques et je voulais voir si j'avais attribué des salaires théoriques acceptables compte tenu que ce sont des salaires pour un contrat de 1 an. Puisque ces salaires théoriques deviennent la base du modèle, je ne voulais pas me faire dire plus tard qu'ils sont trop élevés ou whatever.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 11:04

Mon point était là : est-ce que l'on veut qu'une RFA à 20 ans qui fait le même nombre de points que celui à 25 ans soit payé le même salaire annuel (pour un an, sans question d'autonomie).

À priori, je dirais que non.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 13:19

Attention...

l'OV entre aussi dans le calcul.

Donc,

Mister 20 ans qui a fait 90 points avec 75 OV va gagner moins cher pour 1 an que Mister 25 ans qui a aussi fait 90 points mais qui a 79 OV.


Il y aura cependant égalité des salaires si Mister 25 ans a aussi 75 OV.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 13:22

C'est là mon point. Je ne pense pas que Mister 25 ans 75 OV doivent gagner autant que Misiter 20 ans 75 OV, même s'ils font le même nombre de pts.

Avoir des jeunes moins payé aide à faire une reconstruction.

Que fait-on avec les nouveau joueurs qui n'ont pas encore de stats ?
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 15:21

Il y a 3 types de RFA :

1) Les prospects
2) Les farm
3) Les pro

1) et 2) signent automatiquement pour 2 ans (ce qui peut représenter un rabais pour l'année ou les 2 années de leur éclosion) selon leur OV ou leur contrat précédent. Je préfère investir mon temps sur les 3) que sur les 2 autres vu la plus grande importance de ces RFA. Donc, suivant mon modèle à date, Lecavalier va signer pour moins de 150 000$ pour 2 ans. Aussi, ton gars qui va commencer sa première saison dans le pro car il a monté de 3 de OV va signer pour 2 ans en suivant la formule du farm (33% d'augmentation à date), même s'il peut être rendu pas mal intéressant côté ratings... Pourquoi 2 ans au lieu de 1 ou 3 ? Je sais pas vraiment...

Je pense que ceci est assez acceptable dans la mesure où dans la réalité, lorsque le joueur commence à devenir hot, qu'il aille 22 ans ou 25 ans, il peut toucher un sale gros contrat (comme Plekanec aura cet été d'ailleurs). Tout comme dans la NHL, on aurait des contrats très faibles pour les prospects et les gars des mineures (2 ans de contrat, ça permet un certain rabais en cas d'éclosion aussi...comme Malkin à 900 000$/an).

Pour les contrats de plus d'une saison, il y aura des différences selon l'âge du RFA au moment de la signature qui seraient basées sur l'augmentation d'OV, de points, etc... entre l'âge X et l'âge X+1, X+2, X+3 et X+4. Je compte aussi considérer les années d'autonomie rachetées par un contrat à long terme...
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 18:03

Je trouve intéressant ce nouveau système. Je trouve que les critères sont intéressants et reflètent bien le potentiel de chaque joueurs. L'OV est à mon avis plus important que l'âge, parce que maintenant dans la LNH, un bon joueur va etre signé à gros prix afin d'éviter de le perdre par une offre d'un autre club (Ex: Plekanek, Komisarek). Donc, les prix pour les attaquants sont réalistes.

Par contre, mon questionnement reviens plus au niveau des goaler qui prenne plusieurs années avant d'être bon (ça prend plusieurs années avant qu'un goaler atteingne son plein potentiel soit au dessus de 80 ov ex: Turco qui va avoir 80 vers 24 ans...). Quels sont les critères que nous devons mettre pour bien représenter la réalité? (Des Carey Price qui entre à 20 ans ça l'arrive pas souvent...)
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 18:55

Si on base les salaires en partie sur des statistiques dépendant du nombre de parties jouées (ex : blanchissages) en plus de critères généraux de performance (ex : save % et OV), je pense qu'on pourra avoir une formule qui rendra justice aux goalers performants et à ceux qui sont bons mais qui sont backups.


En passant, un problème qui pourra arriver se trouve au transfert de farm à pro.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 20:34

Défenseurs.

Mêmes variables mais le temps de glace est beaucoup plus important et la production offensive moins importante pour tenir compte du caractère défensif de la plupart des défenseurs.


SALPREDD2 est la variable du salaire selon le modèle.


Code:


    +------------------------------------------------------------------------+
    |        player  ov    p    mp  p20  saltheod    yhatd2  salp~dd2 |
    |------------------------------------------------------------------------|
  3. |  Aaron Miller  80  57  1815  .63    1400000  14.05503    1270638 |
  4. |    Aaron Ward  75  27  1165  .46    625000  13.27433  582058.6 |
  6. |    Adam Foote  80  52  1686  .62    1500000  13.98487    1184547 |
  9. |  Adrian Aucoin  78  47  1744  .54    1300000  13.83943    1024209 |
 24. | Alexei Zhitnik  79  54  1716  .63    1200000  13.91886    1108880 |
    |------------------------------------------------------------------------|
 36. |    Andy Sutton  71  35  1662  .42    675000  13.19809  539335.7 |
 53. |  Bob Boughner  76  43  1542  .56    775000  13.56769  780499.9 |
 61. |  Boris Mironov  75  37  1039  .71    600000  13.23146  557635.9 |
 63. | Brad Bombardir  76  29  1268  .46    625000  13.41176  667812.8 |
 72. |  Brendan Witt  75  32  1301  .49    650000  13.34915  627278.5 |
    |------------------------------------------------------------------------|
 77. |    Brett Clark  68    2    130  .31          .  12.13554  186378.8 |
 83. | Brian Rafalski  78  35  1605  .44    1100000  13.75386  940213.6 |
 89. |  Bryan McCabe  74  51  1670  .61    675000  13.47506  711446.6 |
 92. |    Cale Hulse  74  18  1214    .3    625000  13.20024  540492.6 |
100. | Chris McAlpine  76  30  1617  .37    800000  13.58552  794541.7 |
    +------------------------------------------------------------------------+

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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 21:39

Voici le top 10 des joueurs qui seraient les mieux payés selon les formules :

AVANTS :

Code:

    +--------------------------------------------------------------+
    |        player  ov    p    mp    p20  saltheo  salpred2 |
    |--------------------------------------------------------------|
  1. |  Jaromir Jagr  85  100  1685  1.19  1800000    2638587 |
  2. | Peter Forsberg  85    94  1882      1  1750000    2466017 |
  3. |    Mats Sundin  84    87  1913    .91  1700000    2080805 |
  4. |    Doug Weight  84    87  1807    .96  1700000    2066017 |
  5. |    Pavel Bure  85    75  1558    .96  1650000    1973738 |
    |--------------------------------------------------------------|
  6. |    Bobby Holik  81    95  1956    .97  1500000    1702803 |
  7. |    Paul Kariya  81    94  1703    1.1  1550000    1673172 |
  8. |  Alexei Yashin  80    98  1490  1.32  1600000    1624070 |
  9. | Markus Naslund  80    89  1882    .95  1450000    1449059 |
 10. | Zigmund Palffy  81    79  1407  1.12  1500000    1421850 |
    +--------------------------------------------------------------+


DÉFENSEURS :
Code:
    +----------------------------------------------------------------+
    |            player  ov    p    mp  p20  saltheod  salp~dd2 |
    |----------------------------------------------------------------|
  1. | Scott Niedermayer  83  70  1895  .74    1800000    1727198 |
  2. |    Sergei Gonchar  81  71  2118  .67    1850000    1632874 |
  3. |    Derian Hatcher  83  60  1742  .69    1700000    1581017 |
  4. |    Chris Pronger  82  40  1658  .48    1650000    1356584 |
  5. | Dmitri Yushkevich  80  61  1817  .67    1500000    1278653 |
    |----------------------------------------------------------------|
  6. |      Aaron Miller  80  57  1815  .63    1400000    1270638 |
  7. |        Adam Foote  80  52  1686  .62    1500000    1184547 |
  8. |      Darryl Sydor  80  56  1635  .69    1375000    1162148 |
  9. |    Jaroslav Modry  79  51  1801  .57    1250000    1151528 |
 10. |    Alexei Zhitnik  79  54  1716  .63    1200000    1108880 |
    +----------------------------------------------------------------+
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyJeu 6 Mar - 23:29

DG Dallas a écrit:
Je trouve intéressant ce nouveau système. Je trouve que les critères sont intéressants et reflètent bien le potentiel de chaque joueurs. L'OV est à mon avis plus important que l'âge, parce que maintenant dans la LNH, un bon joueur va etre signé à gros prix afin d'éviter de le perdre par une offre d'un autre club (Ex: Plekanek, Komisarek). Donc, les prix pour les attaquants sont réalistes.

Par contre, mon questionnement reviens plus au niveau des goaler qui prenne plusieurs années avant d'être bon (ça prend plusieurs années avant qu'un goaler atteingne son plein potentiel soit au dessus de 80 ov ex: Turco qui va avoir 80 vers 24 ans...). Quels sont les critères que nous devons mettre pour bien représenter la réalité? (Des Carey Price qui entre à 20 ans ça l'arrive pas souvent...)

J'ai découvert quelque chose de cool : quality games. J'ai modifié la formule de cette statistique et j'ai uploadé le fichier. Désormais, un goaler obtient un match de qualité s'il reçoit au moins 20 tirs et conserve au moins 90% de pourcentage d'arrêts. Ceci permet de cumuler le temps de jeu du goaler et son efficacité en une seule statistique. Donc très pertinent pour le salaire.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyVen 7 Mar - 9:17

Je pense que les formules pour les RFA seront un GROS plus pour la ligue.

Bien qu'il ne soit pas terminé encore, bon travail julien !
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyVen 7 Mar - 10:56

Pourrais-tu poster les formules ?
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyVen 7 Mar - 11:28

Excellent travail du Prez et Dg Habs pour tout le travail effectués sur les règlements!!
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyVen 7 Mar - 12:41

Je prépare un document qui décrit la méthode avec les formules et tout...
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyVen 7 Mar - 13:12

Good, quand le document sera prêt, je pourrai automatiser le tout.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyDim 9 Mar - 19:51

J'attends des tableaux nettoyés par EDM.

Il me faut l'aide de quelqu'un pour faire quelques tâches mécaniques liées à Excel afin de me sauver du temps. Il faut que ce DG soit assez bon en Excel pour faire des merges. Voilà.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyDim 9 Mar - 21:40

bref, ceux qui avaient des rfa lan passé sont vraiment tombés sur la mauvaise année Very Happy comme moi...ahhhhhhhhh welp
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Dg Habs
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyLun 10 Mar - 9:38

Franck, la formule de Bérard se base, entre autre, sur le RFA signés l'an passé. Tu n'es donc pas si perdant que ça.
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Edmonton Sun
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyLun 10 Mar - 17:41

ah ca se peut bien... cest que j'ai vu que bure commanderait 1.9M alors que je l,ai signé 2,65 ( sans les bonis ) Very Happy

mais 1.9 cest pour 1 an... n'empêche.. jpense je l'ai payé trop.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyLun 10 Mar - 17:44

Ouan, comme tout changement, ça crée certaines fluctuations.
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MessageSujet: Re: MODÈLE RFA BETA   MODÈLE RFA BETA EmptyMar 11 Mar - 22:28

Ouin...il y a des effets de petits nombres et ça crée des trucs bizarres...
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